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 TANTO PREPARATIVO Y RIESGO PARA TERMINARLO EN UN AÑO /MEDIO? 
AID
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Registrado: 21 Mar 2008
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hOLA !
Les presento otra reflexion PIA ,

Es simple....

Tantas cirugias, retoques, riesgos legales, policiacos, sobre todo MORALES (no olviden que John Lennon tenia un fuerte sentido de la verdad a gritos lo cual le traia problemas). Digo....

Tantas operaciones esteticas, previsiones hasta de sacarle un diente a Faul y ponerle una cicatriz para... ??????, PARA DURAR COMO BANDA?????

mmmmmm...... si fuera asi.... hubiesen durado como lo hacen los rollings, no se hubiesen separado tan al "toque", tan rapido... no paso ni un año y ya estaba Ringo yendose de los estudios, luego George, y al año ya tenian en la mente cada cual seguir su camino... de hecho George saco solo el primer disco solista... y Lennon en la cabeza con la japonesa hacer la banda esa, y Ringo dedicarse al cine....

No les parece que un grupo tan grande de personas que pone en riesgo tantas cosas y pone tanto tiempo y dinero en reemplzar a otro y el desgaste de pasarsela mintiendo es porque son personas que tienen toda la intencion de perpetuarse de por vida?.... solo asi valdria la pena semejante desgaste psiquico. .... Pero... no fue asi... en poquito tiempo de hecho el "supuesto reemplazo", ya estaban pensando en salirse

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Felolobos
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Registrado: 28 Nov 2007
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es que talvez mas alla de la música hay algo mas grande...
además creo que valió la pena reemplazar a Paul ya que a partir del Sgt Peppers la musica cambió para siempre...
y obviamente si no hubiesen reemplazado a Paul el foro PID/PIA en español no existiria ... ¿que sería de nuestras vidas?!!! (broma)
saludos!

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pmc27
let me take you---


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Registrado: 28 Dic 2007
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Muy buena teoría Clau. Para profundizar... pero es cierto. Para que correr tantos riesgos? Claro que al hacer eso supuestamente no tenían en mente separarse... fue algo posterior. Pero lo pudieron haber supuesto en su momento.

Por otro lado, es cierto lo que dice Felo, cambiaron la música para siempre.

Pero además (y esto es un adelanto de otro post): sabido es que Sgt. Pepper fue casi todo e Paul (o Faul, para algunos). Como le van a dar tanto protagonismo e importancia a un miembro nuevo de la banda? No tenía que ganarse el derecho de piso?

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Felolobos
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Registrado: 28 Nov 2007
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hmmm me huele a un excelente post!

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the_fireman
let it live


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Registrado: 24 Mar 2008
Mensajes: 929
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es un excelente post!!


porque se separaron tan pronto? pq quizas ya no era lo mismo sin paul, y el nuevo no ayudo mucho a solucionar eso.

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WTF?????????




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AID
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Registrado: 21 Mar 2008
Mensajes: 2334
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Si, una reflexion mas.. entre muchas mas.. !!!

Por ejemplo...

Como arriesgarse a separarse con semejantes delitos???

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the_fireman
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Registrado: 24 Mar 2008
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pq ya no era lo mismo que antes, tal vez

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Felolobos
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Registrado: 28 Nov 2007
Mensajes: 392
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es que la emocion pues claudia, la emoción!!!
donde queda la emocion por el peligro!!
juajuajau

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AID
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Registrado: 21 Mar 2008
Mensajes: 2334
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Wink Wink Wink Wink

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mastropiero
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Registrado: 14 Nov 2007
Mensajes: 2207
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Debo reconocer que en algún momento de mi investigación previa a la realización de este foro, me hice la misma pregunta: “tanto lio para tan poco tiempo?” cual era el objeto de una conspiración de semejante tamaño si estaba destinada a durar poco tiempo?....

Pero no me quede solo en la pregunta, porque en un trabajo de investigación serio, una pregunta lleva a otra y otra y otra más.

Primero intentare seguir la línea de pensamiento original del posteo de Claudia, pera luego dar mi opinión, ya que en el fondo, este post es una pregunta con opinión intrínseca.

Como para arrancar nomas, otra pregunta: ¿Por qué un año y medio? De donde sale tan arbitraria medida de tiempo? Ni aun situando la muerte de Paul a mediados del 68 la cuenta nos daría que la conspiración duro tan poco. Y si lo pensamos desde que comenzó a armarse la conspiración hasta que empezaron las disputas, tampoco nos da un año y medio, ya que el fin de ese lapso caería a principios de 1968, cuando volvían felices y contentos de su viaje a la india con un montón de demos para lo que seria el álbum blanco, a un año y medio de la fecha probable de inicio de la conspiración, las nubes de disolución estaban muy lejos.

Volvamos a la fecha probable o aproximada de la muerte de Paul: septiembre –noviembre de 1966 es decir, mediados de 1966. Tomando como referencia la fecha oficial de disolución de la banda (abril de 1970) nos da algo más de 3 años, para ser casi precisos, 3 años, y 7 meses…. Redondeamos en 3 años y medio? Perfecto. Entonces es un poco mas que ese año y medio arbitrario que no se de donde salió.

Ahora bien, alguno me podrá preguntar, si 3 años y medio no es poco tiempo también….

Puede ser que para nuestras vidas cotidianas sean poco tiempo, y podemos pensar ¿para que hacer tanto lio para llevar adelante que solo dure 3 años y medio? Sin embargo, en la vida Beatle, 3 años y medio puede ser una enormidad.

Los Beatles, como banda, cuanto tiempo estuvieron sobre la tierra?
Como le gusta a mi amigo Pablo, tomando como base la historia oficial: Del 11 de septiembre de 1962 al 10 de abril de 1970, considerando que el 11 de septiembre fue la entrada de ringo a la banda y el 10 de abril el día que Faul leyó la carta donde declaraba que los Beatles se separaron… eso nos da… 7 años y medio NADA MAS.

7 años de vida de los Beatles como banda… entonces una primer lectura nos dice que la conspiración duro prácticamente LA MITAD del tiempo del total de la existencia de los Beatles. Ya no parece tan poco tiempo. Solo desde este punto de vista, la conspiración duro muchísimo.

Ahora pensemos un poco en “Time is Money”, es decir, no pensemos en el tiempo como una sucesión de días, sino como un flujo de dinero (tal vez la real motivación de la conspiración, solo TAL VEZ) y nuevamente la pregunta: 3 años y medio, es poco tiempo? Si la conspiración hubiera durado 1 año y medio nada mas, también seria poco tiempo en función del dinero?

Vayamos a 1965 (pre pid) Durante el ejercicio fiscal 1964 – 1965 los ingresos fiscales a la corona británica por todo concepto provenientes de la empresa “the Beatles” rondaron el 7% DEL TOTAL de ingresos fiscales a la corona en ese año, libras mas libras menos, transformando a los Beatles en la empresa no corporativa de mayor contribución tributaria de todos los tiempos, superando incluso a las líneas aéreas, hasta el momento, los mayores contribuyentes y la única empresa en tener una oficina propia dentro de lo que seria el departamento de recaudación fiscal de la corona, la “seltaeb” donde un ejercito de contadores controlaban que los fab four no olvidaran pagar sus impuestos (si quieren detalles, en el tópico “Razones políticas por las que la corona bla bla bla” me explaye un poco sobre la “seltaeb” )

De cuanto dinero estamos hablando? Imposible calcular. Pero a mi me suena a exageradamente mucho. Y solo hablamos de un año!.
Cuanto dinero habrán recaudado POST PID en tres años y medio? Sin duda EXAGERADAMENTE MUCHO. (claro que los muchachos aprendieron a evadir impuestos también , Apple corps contribuyo muchísimo a dibujar perdidas, pero eso es otro tema)


Esta es la segunda lectura: haya durado un año y medio, o tres años y medio, evidentemente, fue muchísimo tiempo, en función del dinero que ganaron.

También podría objetarse… como estar seguros que con la conspiración iban a seguir ganando toda esa plata? Bien, toda “inversión” tiene sus riesgos, podría haber salido todo mal, es cierto, pero en 1966 los negocios Beatles eran una espiral creciente de magnitud 0 , es decir, el limite de ganancias parecía ser el infinito, así que según yo lo veo, las opciones eran dejar de ganar todo ese dinero porque un miembro de la banda se había muerto, o reemplazarlo en secreto, dure lo que dure, y seguir recaudando. A mi entender, eligieron esto ultimo, aunque durara un día en la vida de la banda. Y por como les fue, no me parece que se hayan equivocado, cuestiones éticas aparte.

saludos

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pmc27
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Registrado: 28 Dic 2007
Mensajes: 1990
Ubicación: Santiago de Chile
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Es una muy buena respuesta Mastro. Buena y correcta.
Al principio yo pensaba lo mismo que Claudia, para que tanto por tan poco tiempo? pero exponés muy bien el "valor" de los tiempos y cierra perfectamente la explicación. Te felicito.
Me convenciste de que no es poco tiempo.

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AID
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Registrado: 21 Mar 2008
Mensajes: 2334
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Hola chicos, yo en cambio no estoy de acuerdo con el plateo de Mastro (pa variar)

Primero, el valor dinero no era el numero uno para los cuatro integrantes.... es decir que la continuidad no estaria basada en ganar dinero, pues es a partir del 66 donde mas dinero perdieron, pues ya no existia la "bolsa de papel" (famosa de Brian Epstein) donde se recaudaba por izquierda lo de los conciertos. Ademas los Beatles manifestaron de tantisimas formas que el dinero no era el motor de sus actividades, al contrario, perdian mas de lo que ganaban. La fiebre del oro de los Beatles empezo en 1969 donde empezaron a pelear por los contratos.

Segundo... las intenciones de disolucion ya las encontramos por primera vez en RINGO, durante una de las primeras sesiones del album blanco, luego le siguio George, que se corto solo con su disco solista "La pared maravillosa".
Es decir que para mi, pasaron un año y medio despues de la fecha noviembre de 1966 y ya estaban pensando en forma infividual, en la manera de salirse de la banda, y ojo que esto no lo digo yo, lo dicen los propios Beatles, sobretodo John Lennon que sentia que la relacion de los beatles era como un "matrimonio" y el sentia que queria simbiotizarse con la japonesa y no mas con mccartney o magic alez, o brian... ahora era la japonesa

tres: Mastro: todo post revela una opinion

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pmc27
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Ubicación: Santiago de Chile
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Si, clau, es cierto. Que los Beatles se empezaron a separar antes es verdad. Te diría que empezó desde después de Pepper...
Pero en cuanto a lo del dinero....... ellos mismos en una conferencia de prensa dijeron: Como puede ser que nos rotulen de comunistas si somos los más capitalistas del mundo...

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Kamina
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pmc27 escribió:
Si, clau, es cierto. Que los Beatles se empezaron a separar antes es verdad. Te diría que empezó desde después de Pepper...
Pero en cuanto a lo del dinero....... ellos mismos en una conferencia de prensa dijeron: Como puede ser que nos rotulen de comunistas si somos los más capitalistas del mundo...


Totalmente de acuerdo. Sgt. Pepper marca un completo quiebre en todo aspecto para los Beatles.

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Napoleona
MADRID


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Registrado: 23 Sep 2008
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Las preguntas que yo me hago son...

Supongamos que en verdad murió: Fenece la persona con la que compartieron muchos años, que apreciaban mucho, y que estuvo desde la formación de los Beatles como tales. ¿Cómo lo guardan?, a eso le llamo baja moral, y reconozcamos que Lennon tenía, citando a Clau, "un fuerte sentido de la verdad a gritos lo cual le traía problemas".

Luego, consiguen un doble al cual llenan de operaciones...¿para luego mandar señales en las canciones y portadas de discos?. Si querían ser descubiertos, ¿para qué tanto esfuerzo?. ¿No es más propio de ellos decir las cosas de frente?

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Silenciosamente reflexioné lo mucho que hombres mortales carecen en cuanto a consejo, quienes desatendiendo de la parte más noble de sí mismos [...] miran hacia fuera lo que pueden encontrar en sí mismos. [...] ¿Cuántas veces, cree usted, que hoy, me di vuelta y miré hacia la cumbre de la montaña mientras descendía?
Me pareció apenas más alta que la extensión de un codo comparado con la altura de la contemplación humana, si ésta no se hubiera desplomado a las suciedades de la sordidez terrenal.
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