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 Como se puede comprobar la identidad de una persona 
clouds
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Registrado: 13 Nov 2007
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El tema es, de que manera se puede comprobar una identidad.
La mas comun son las huellas digitales, Es posible en este caso?

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Felolobos
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tambien estan los estudios grafologicos (es esa la palabra?) y fue noticia a nivel mundial la falsificaciòn de la firma de Paul x lo del problema con su hija no reconocida, te acuerdas?.. las firmas se sometieron a estudios y resultaron ser de un diestro... siendo que Paul es ( o era?) zurdo...
lo otro son analisis espectrales de voz y fonetca forense, de los cuales si hay estudios y se ha comprobado que en grabaciones en donde supuestamente Paul era el que cantaba fue reemplazado x la voz de harrison, ocmo en "when im 64". Ahi esta mas q claro que esa no es la voz de Paul, de hecho suena mas a John, por lo "palatinizada"y dental que es

saludos!

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clouds
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Registrado: 13 Nov 2007
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Bueno,,, lo de las firmas... sabemos que los Beatles a veces firmaban todos por los otros, porque no daban a basto, asi encontramos autografos que dicen PAUL, pèro lo hizo Ringo... o quizas otra persona mas... no olvidemos que vivieron años de locura donde no podian ni descansar, el agobio, etc...

Lo de la voz... No se... se que se estudio, pero tambien es cierto que Paul es un maestro en "sonidos vocales"... al punto que si prestas atencio el "bajo" de "I will" lo hizo con sonidos guturales, con un microfono en la garganta. Ademas de por supuesto la gama amplia de sonido que tiene, pues puede (o podia) hacer una voz muy aguda, y de repente... una voz muy baja... o pasar de ser dulce melodiosamente a trmenedamente chillon.

Digo yo... no seria mas facil conseguir la huella digital???

O un Pelo de JPM de los años 60 que hay a la venta bajo certificado, y comparar con el pelo,,,, ahi sale el ADN si no me equivoco... o un corte de uña,,,,,
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Felolobos
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jojojo, seria lo ideal!... asi todos felices y contentos... o no?

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mastropiero
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Hay muchas formas de comprobar la identidad de una persona, especialmente si es un NN, es decir, un cadaver sin identificacion

una podrian ser las huellas digitales, otra el adn, el adn mitocondrial, las circunvuluciones del pabellon auricular, el registro dental, etc

Recuerdo haber leido por ahi, que alla por los 70, cuando salta todo este tema de PID, entre muchos programas televisivos sobre el tema, de los cuales hay algo en youtube, se armmo uno muy lindo, con debate entre personajes cercanos a la teoria y al mismisimo paul como el hermano de jane asher. Por supuesto que ese debate (desaparecido misteriosamente, solo se conservan algunos audios) no llego a nada, y el locutor termina diciendo algo asi como "bueno, esto podria terminar si PMC muestra su pasaporte y lo comparamos con el de 1965..."

Perdon por la referencia tan vaga, pero la uso a modo de introduccion para esto:

Yo creo que eso si ocurrio, creo que alguien tuvo la oportunidad de comparar ambas huellas dactilares y vio que no concordaban...

Los Beatles estuvieron en Japon circa 1964 - 65, verdad? ahi debieron dejar sus huellas digitales en algun lado, aduana, inmigracion, visas, etc... Entonces las huellas de Paul deben haber quedado en algun lado.
Años despues, los wing van a japon, tambien deben haber dejado sus huellas... Pero pauli tenia algo mas que ropa en la valija, unos cuantos gramos de "marijuana". La historia oficial dice que solo paul tenia droga encima, por lo que estuvo varios dias encerrado

Se dice que luego cancelo una gira, y este lio fue la base para que la banda se disuelva, etc, etc, etc... incluso Denny saco un disco llamado "lagrimas japonesas"

Al punto: no es usual que los japoneses tengan tanto tiempo encerrado a alguien tan famoso por unos gramos de hierba. es mas, lo de paul causo un gran revuelo. La historia paraoficial dice que todos los wings tenian hierba encima, pero solo paul quedo detenido varios dias. Por que? para mi es simple, las huellas digitales no coincidian... para la policia japonesa, el que tenian arrestado no era la misma persona que habia venido con los beatles, por eso estuvo tanto tiempo encerrado en japon, tiempo que le debe haber llevado a la embajada britanica, arreglar este "malentendido"
Perdon por la vaguedad en las referencias, cuando tenga mas material sobre este punto, ampliare

Saludos

Felolobos escribió:
jojojo, seria lo ideal!... asi todos felices y contentos... o no?


no felolobos, Perderiamos la diversion! jajaja

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clouds
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Mmmmmm, muy sugestivo lo de Japon... pero tambien puede ser muy subjetivo....

Un tema para indagar mas a fondo !

Para mi, si se quiere buscar una videncia fisica, nada mas facil que eso de los pasaportes, pero claro, se acabaria toda esta diversion!
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mastropiero
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clouds escribió:
Mmmmmm, muy sugestivo lo de Japon... pero tambien puede ser muy subjetivo....

Un tema para indagar mas a fondo !

Para mi, si se quiere buscar una videncia fisica, nada mas facil que eso de los pasaportes, pero claro, se acabaria toda esta diversion!


Por supuesto que es subjetivo, es una conjetura nada mas. Pero yo personalmente no creo que se pueda lo de los pasaportes. Creo que como una conspiracion de semejante tamaño, debio haber contado sin lugar a dudas con participacion del gobierno ingles, sino, no hubiera prosperado, ya voy a abrir un topico con ese tema, asi que para mi, y sobre todo despues de lo de japon, ese "detalle" debio haber sido arreglado"

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felipegcs
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En medicina forense se ocupan varios métodos para determinar la identidad de una persona.
Entre ellos, existen análisis fotométricos y craneométricos. Por eso llama tanto la atención el cambio en las proporciones faciales de Paul v/s Faul.
Una cosa es que la foto salga estirada, o que cambie la nariz por cirugía estética... y otra muy distinta es que varíe, por ejemplo, la distancia entre los ojos, algo que es prácticamente imposible de lograr con cirugía estética. Normalmente las personas tenemos una medida aprox de 1 ojo entre cada ojo, o sea:

(o) . (o)

Pero Paul tenía esta distancia ligeramente aumentada, o sea:
(o) .. (o) (ésto lo comparte con Dino Danelli, que tenía los ojos aún más separados, más no con los otros Fauls)

Pero muchas de las fotos (y videos) de Paul pre 66' están estiradas, con lo que no se aprecia esta diferencia.

ESTE es Paul Mc Cartney

Ver video desde youtube

Tiene una cara "de chihuahua" característica. Pero hay CIENTOS de videos que están estirados, con cambios de contraste, etc para que se parezca a Faul... en otro post puse cómo cambiaban las proporciones "de repente", de una forma MUY burda.
No me vengan con que este es el mismo Paul del 67'

Ah, y de la voz ni hablar. Esa voz nunca volvió después del 66'

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"Paul isn't dead, you know, and if he was we would have told you."- John Lennon
"Paul is dead man, miss him, miss him, MISS HIM!!" "Those freaks were right when they said you was dead" "Well there´s Another Clue for you all...The Walrus was Paul" "It Was a Fake Moustache!" OREJAS FALSAS!
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mastropiero
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Habian visto este articulo?

http://www.periodistadigital.com/cultura/object.php?o=647226

Es muy MUY probable que no haya sido un "doble" como dice la nota... para mi es solo Bill quien se hizo la prueba de paternidad, pero obviamente, como la mujer esta nacio en el 61, su padre seria Paul, Por supuesto que el adn no coincidiria en absoluto. La prueba grafologica dice que quien se hizo la prueba de paternidad es derecho, mientras que paul es zurdo...No decimos acaso que Bill es derecho?
No creo que esto pase a mayores, seguramente Bill lo solucionara con una ayudita de sus amigos, yo que Bettina K pediria un adn de toda la familia Mc Cartney que quede, y si mal no fuera, del viejo de paul tambien... parece que la posibilidad de comparar el adn de Bill con el de los Mc cartney no es tan remota. Sin embargo no me hago demasiadas ilusiones.

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felipegcs
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El diario "Bild" recoge también que, hasta conocer los resultados de las pruebas de paternidad, el ex Beatle enviaba una pensión mensual de 200 marcos (unos 100 euros) a la madre de Bettina e incluso en una ocasión llegó a darle 30.000 marcos (unos 15.000 euros) en los años 60.

"¿Por qué lo hizo si supuestamente no es mi padre?", se pregunta la posible hija, quien reclama ahora una nueva prueba de paternidad, exigencia en la que podría llegar a ser apoyada por la justicia alemana


Este fue uno de los GRANDES argumentos de Iamaphoney en the Rotten Apple. No me pueden decir que no es raro....
Insisto, no sé a ciencia cierta si Paul está vivo o no... pero de que hay dobles, los hay.
Aparte Bettina es IGUAL a Paul... en Rotten apple sale la comparación.

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Hola chicos !

Mirando un reportaje viejo de los Beatles encontr este

fijense en 1:23 pongan pausa..... y ahi tenemos una muestra de còmo en videos poniendo pausa los dientes parecen astillados, tambien esto corre para John y los demas.. 2:21 en George...
Pongan pasua tambien en 2:58 ... Paul hace un guiño, diganme si no es el mismo gesto labial y de ojos al de la ultima escena de RA 6,66....

Saluditos !


Ver video desde youtube
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felipegcs
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Mmm...
Astillados así como el video de "reptilian", Soily,One Hand Clapping o como se llame... al menos yo no lo veo así. Aunque sí hay una parte en que a John se le ven un poco raros, a los 2:50 + o -, pero naa que ver con el video de Paul y Wings, en que se ven MUTANTES los dientes... aparte, si ves el Rooftop concert, por ejemplo, se nota que John efectivamente tiene esa forma en los incisivos centrales!

Ver video desde youtube

Ejemplo: a los 2:17 aprox.
Lo que sí, da la apariencia de que tuviera un diastema (como si estuvieran separados los centrales) pero se nota al ver el video en movimiento, que no es así en realidad, que es por un efecto de las sombras... al contrario que el video de Wings en que se ve mal en TODO el video, tanto en movto como en capturas, además de que no hay un contraste tan alto en la iluminación como para que dé ese efecto de sombras tan marcadas.

Por si acaso, el video del que hablo es este:

Ver video desde youtube


Lo del guiño que hace al final del Rotten Apple sí que es el mismo.
Saludos!

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Bueno, al menos lo del guiño vale..

En el video de wings, de tan mala calidad, TODO se Mueve y tiene sombra, el microfono, la guitarra, TODO deja una especie de estela propio de los videos que tienen menos pixeles por megasegundo, y si a esto le agregas movimiento rapido de imagenes tenemos ese resultado,

Saluditos !
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AID
speach speach


speach speach

Registrado: 21 Mar 2008
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Bueno, aparte de la huellas digitales, ADN, y todo lo que venimos diciendo, menciono ahora otro factor para compara la identidad:

LAS LINEAS DE LA PALMA DE LA MANO

Si bien estas van cambiando con el tiempo (comprobado por experiencia propia) las lineas fundamentales , no.

Pueden aparecer mas lineas (de hecho es lo mas normal), o una debilitarse un poco, pero las tres lineas principales de las palmas de las manos permanecen en el tiempo.

Bueno... PIAS.... a buscar fotos de Paul donde tenga la palma levantada, o al menos prestar atencion si aparece una foto asi o en algun video o pelicula, y ver en detalle, comparandola con Billy Billy... los PIDERS tambien si estan de acuerdo pueden buscar, ya que si encontraran una diferencia muy importante entre ambas palmas... tendrian un puntazo enorme!

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